Вахтанг Кикабидзенің жанжалды сұхбаты

Эксперимент жүргізуге тырысыңыз: Достардан белгілі грузин атауын атаңыз. Біз теңдік сақтаймыз - 95% жағдайда бұл Кикабидзе болады. «Орера» ансамблінің уақытынан бері «Қиын емес!» Және «Мимино» фильмдері Грузияны біз үшін бейнелейді. Бүгін сіз Вахтанг Кикабидзенің дау-жанжалымен танысасыз.

Сіз мейірімділікті және даналықты ұғындылық сезімімен үйлестіретін адаммен жиі кездестіресіз, ал кейде - балаларға тән ақылсыздық. Мүмкін, бұл қасиеттердің арқасында Данелиядағы алғашқы рөлін - Бенджаминнің «Do not Grieve!» Фильміндегі дәрігерін алды. Дегенмен, аңызға сәйкес, Биби Данелия емес, оның әйелдері - ана мен әпкелері таңдаған. Ол әрқашан әйелдерді жақсы көрді, ал жастық шағында, аула баласы болғанда, ол 20 жасында мектепті бітірген, мәңгілік қайталанған болатын, ал хулигандық жастарда көп арақтарды ішкенде, сұлуларға түкіріп, «Диэло» және «Орера» «. Ал ересек кезінде, сақал әсерлі күміспен толтырылған кезде, репертуарда «Менің жылдарым - менің байлығым» хиті пайда болды. Буба Кикабидзе табиғатта табиғаттың айналасындағы адамдардың өмірін мерекеге айналдыру үшін сиқырлы сыйлыққа ие, өйткені ол тек күлімсіреп, сөйлесу керек.

Вахтанг, сіз екі үйде тұрасыз - осында, содан кейін Америкада?

Жоқ, олай емес. Агутин немесе Леонтьев сияқтымін бе? Жоқ, олар бірдей емес ...


Вахтанг , сіздің күніңіз қашан басталады? Мен ерте құсмын, мен қажет болғанда тұрамын. Мен балықшымын, мен оған үйрендім.

Сізде күнделікті таңертеңгілік рәсімдер бар ма - қоспағанда, мен оны көргенімдей, бірінші темекі екіншісінен екінші және үшіншіден кейін жүрді ме?

Маған ұнамайтын рәсім болды - ботқа ботқасы, қазір дәрігерлер менің сұлы емін тапқан екен, анық, мүлде жеуге болмайды. Мен бақыттымын! Таңертең оянғанда, сіз бүгінгі күн болды деп ойлайсыз ба, не сұрамадыңыз, сосын үйден кетпесеңіз жақсы, алайда бәрібір олай болмайды.

Вахтанг Кикабидзенің дау-жанжалында оның ұлы ата-анасынан бөлек тұрады деп айтылады. Жасы бойынша адамдар ешқайда барғысы келмейтін күндері көп. Бірақ экскурсияларға байланысты мен Тбилисиге жиі келмеймін, бірақ менің көптеген достарым бар, бәрін көруге тура келеді. Енді біз әңгімелесеміз, сосын баруға барамыз - суық сорпа бар. Біздің досымыз таңертең оны дайындайды. Балалар ...

Сізге шынайы грузиялық қонақтар қонақтарды қарсы алып, мерекені бағалайтыны анық. Вахтанг, сіз қалай ойлайсыз, грузиялық қонақжайлылық дәстүрі қайда барады? Бізде бұл үшін ерекше ештеңе жоқ. Бала кезімнен үйде қонақтарды көрдім, атамға: жазушыларға, суретшілерге, саясаткерлерге қызықты адамдар келді. Біз, әрине, балаларға қатысуға рұқсат етілді, бірақ біз, әрине, үстелге отырдық. Ересектер шарап ішіп, шарап ішкеніне көздерін жеткізді, бірақ шын мәнінде олар елеулі тақырыптар туралы әңгімеледі, Грузияның саяси, көркемдік және әдеби өмірін талқыға салды. Балалық шақтан қонақтардың киелі болғанын, көршілерің қасиетті болғанын білдім, қонақтарсыз, бір-біріңнен, доссыз, өмір сүре алмайсың. Әрине, бұл ерекшелігі жоқ адамдар бар ... Мен көптеген елдерге бардым, кейде таңқалдым: адамдар өздері үшін қалай өмір сүреді?


Грузияда және біздің үйімізде әрқашан өзгелер үшін өмір сүру керек деп есептеледі. Неліктен мұндай дәстүр пайда болды? Өйткені, әрбір әлеуметтік нормаға түсінік бар: тарих, мәдениет ...

Мүмкін, біз кішігірім ел болдық. Грузия осылай өмір сүрді, әркім бір-бірін біледі және қолдайды. Мен сізге бір оқиға айтып беремін, сіз бәрін түсінесіз. Менің алғашқы досым - танымал биші Омар Мкейдзе, енді Грузияның халық әртісі. Көптеген достар, аз ақша, мейрамханада үйлену тойын алмай, екі бөлмелі пәтер алды. Олардың жанында төрт бөлмелі көрші үйде тұрды. Олар қабырғаны сындырып, алты бөлмелі пәтерлерге айналды, онда олар үйленді. Ал содан кейін бірнеше ай тұрды - қабырғасы жоқ, өйткені оны орнату үшін ақша жоқ еді. Және бұл ештеңе ерекше ештеңе көрген - қалыпты нәрсе. Вахтанг Кикабидзенің дау-жанжалының арқасында оқырмандар көп нәрсені үйренеді.

Менің алғашқы фильмімнің «Салауатты, құрметті бол!» Романдарының бірі сол тақырыпта болды. Армяндар мен грузиндер - бұл біздің мәңгілік ұмтылысымыз, бір-бірімізді әртүрлі тақырыптарда: футбол, мерекелік шыршаға қоямыз ... Менің кейіпкерім, суретші, Армениядан келген достар Армениядан келді. Олар үйдің айналасында жүреді - ол ескі Тифлис ағаш үйінде тұрады - олар ескі отбасылық фотосуреттерді қарастырады. Суреттердің бірінде Күр өзенінің бойында жүзіп бара жатқан рафтер, грузиндер садақа салады. Бұрын мұндай дәстүр - сөреде мерекелік іс-шара ұйымдастыру, қоршаған ортаны сүю және сүю. Енді, қайда салдарды қайда аласың? Менің кейіпкерім Гиви оны шақырды, қонақтарға: «Ертең сілеусіз болады» дейді. Шын мәнінде, таңертең таңертең салқын кілеммен қапталған, кілемдермен қапталған, кілемдер салынады ... Кешке қонақтарды қанағаттандырғаннан кейін Гиви мен оның досы станциядан үйге кіріп кетеді, жолдас үйге кіріп, алдымен өтіп бара жатыр: «Гиви! Менің кейіпкерім: «Неліктен салдарды жасағанымды неге сұрамадыңыздар?» - деп сұрады. Содан кейін олар тесікке қарап: «Бізде қандай тамаша қала бар?» - деп сұрады. бір жерде ме? Өзі. Мен әдетте ертегілерді ұнатамын, циркке сүйемін. Бала кезімде клоун болғым келді. Адам әрқашан да, бүкіл өмірі мерекені күтуде. Өнер адамның жаны өлім күтпеуі үшін мереке өткізуі керек. Менің «Менің жылдарым - менің байлығым» әнін орындағанда, сіз аздап флиртсің. Вахтанг, сіз шынымен сегіз жастасыз, дұрыс?


Иә, менің ойымша, сегіз-тоғыз ... Адам балалық шақты өлтіруге болмайды. Ол ересек адам ретінде өмір сүре бастағаннан кейін, ол хан.

Сіз романдар жазуды жалғастырасыз ба? Кейде басқа бизнес болмаса. Қазір мен жеті дана жинадым. Мәскеуде олар шынымен де фильм түсіргісі келді, оның суреті, ол дайын болды, бірақ ол саяси негізде жалға алу үшін босатылды. Олар мені дискке жіберді - бұл бәрі. Адамдар ақшаны жоғалтты, содан кейін оларды ыңғайсыз жағдайға қойғым келмеді, сондықтан мен олардың сценарилерін алдым, енді жаңа демеушілерді іздеймін. Қиындық мынада, мен сіздерге айтқан әңгімелер сияқты, сіз әр елге бармайсыз. Мүмкін, Италияда мұндай сюжет «көңіл көтеру» еді. Бұл таза Феллини.

Иә, Италияда, Әзірбайжанда ... Ресейде - жоқ. Украинада анекдоттарға қарағанда, осындай нәрсе болуы мүмкін - сізде непотизм бар, құмыс арасында ештеңе болмайды. Өмір мен өлімнің алдында тұрып, ауруханада роман жаза бастағанын білемін. Және бұл қожайын бұл жағдайды болжады ...

Ия. Мен сол кездегі болжамдарға байсалды қараған жоқпын, мен кездейсоқ сұранысқа ие болған қасымадан келген Нани Брагвадзеге шықты. Нани ақшаны ақ түстен шығарып жіберді: ол бұл туралы барлық мәліметтерді біле алмаса да, ол өзінің өткен өмірін айтып берді, ол басқа әлемнен шыққан, ол таулы ауылда тұрды. Содан кейін қасымдағым маған бұрылып: «Бар, мен сені төлеймін. Немесе қорқасың ба? «Менің ауруымды болжады. Мен жартысын тыңдадым, өйткені менің өмірімде ешқашан дау жоқ еді. Бірақ мұның бәрі орындалды.

Мен осы аурухана туралы есіме түсірдім: қандай жұмыс? Бірнеше күннен кейін ол жаза бастады. Мен саусақтарымда қаламды ұстай алмадым, сондықтан мен өзімнің әңгімелерімді магнитофонға жаздым. Ауруханадан шыққаннан кейін оларды қағазға ауыстырды, содан кейін біз сценарий жасадық және Тамаз Гомелауримен бірге көптеген сыйлықтар, соның ішінде Габроводағы фестивальдің Гран-приді жеңіп алған фильм түсірді. Вахтанг, қазір болжау туралы сіз қалай ойлайсыз? Тағдырыңызбен қарым-қатынасыңыз қандай? Сол уақыттан бері көп нәрсеге қатысты болжамдарға бірнеше рет куә болдым. Мүмкін бәрі шын мәнінде тағдырлардың кейбір кітабында жазылған шығар. Мысалы, менің досым, белгілі армян музыканты, ұзақ уақыт бойы балалары болмады. Және ол және оның әйелі үмітсіз болды. Қалай болғанда да, мен Бакуде экскурсияда болғанымда, бір досым менімен онымен бірге тауларға баруды сұрады - олар айтады, әйелі ол жерге сүйрейді, өтінемін, компанияны құрастырыңыз. Біз ауылға келдік, біз бір әйелді кездестірдік - жас, киімсіз киінген, пирсинг көзімен. Мен орыс тілін мүлде білмедім, менің ойымша, фильм ешқашан көрінбеді.

Бөлмеде «Огонёк» сияқты журналдардың қалдықтары жабылған . Суретші бір суретке қарап, менің ойымша, трансға кіреді, бәрі шайқайды. Содан кейін ол бізге бұрылып, музыканттың әйеліге: «Үйіңізде қоңыр түстің қысқы пальтоын тауып, қолды ашыңыз - онда бірдеңе бар, біреу сізге талан-тартыс жіберіп, оны лақтырып тастау керек». Мен шкафта бір жерде ескі көйлекті қалай табатындығын көрдім, мойнымды ашып, шашты байлап алдым. Бір жыл өткеннен кейін олардың балалары болды. Отбасында қандай қуаныш!

Бірақ қазір Канадада «Психика шайқасы» эфирін көрдім. Онда көптеген адамдар бар, бірақ шын мәнінде дарынды адамдар да бар. Олар табылған, қаза тапқан, көргендіктен, суреттегі мөрленген конвертте кім екенін көрді ... Қалай қызықты!

Менің ұлым сонда тұрады, өз ісін жүргізеді. Мен Құрама Штаттармен сапардан кейін онымен бірге болдым - 19 қалада концерттерге шығып, демалуға және балық аулауға шешім қабылдадым. Сонымен қатар, балалар біз үшін жұбайымен мәдени бағдарлама ұйымдастырды: сол кезде Монреальда музыка фестивалі өткізілді, біз Stevie Wonder, Tony Bennett, Джо Кокердің концерттерінде болдым ... Балалар бізді, қарт адамдарды қуанту үшін барлығын жасады. Вахтанг Константинович, сіз 40 жылдан астам тұрмысқа шықтыңыз. Табиғат грузиндер арасында қызықтырады, сонымен қатар көркем ортада көптеген сұлулықтар бар ... Неке табыстың сыры неде? Біз тек бір-бірімізді жақсы көреміз. Сіз бұл қалай сүйесіз? Махаббат борышқа айналады ма?

Міндеттер өте маңызды. Оларды құрметтеу керек. Әйелі күйеуі - күйеуі сияқты сезінуі керек. Бірақ егер махаббат жоқ болса, бір-біріңді азаптауға болмайды. Егер сіз ер адам болсаңыз, әйелді бұзбау үшін барыңыз. Біз осы әлемді екінші рет қайталамаймыз. Бірақ, сіз жиі айтқаныңыздай, адам кейде солға қарай жүруі керек - шабыт үшін ... Және бұл оның проблемасы! Оны жүре берсін, бірақ ешкім зардап шегесіз.

Вахтанг, сіз қандай әкесіз? Менің ойымша, грузиндер - ата-ана сүйетін әке.


Менің балаларым ересектер сияқты емделді деп сезінді. Мен өз үйімде бұл сөздерді ешқашан естімеген емеспін: «Әкем, сатып ал, жақсы, сатып ал!». Әкесі 17 жасар ұлы өте қымбат машинада жүргенін мақтан тұтады. Бір сұхбатта сіз үлкен үйлерді ұнатпағаныңызды, ескі пәтеріңізден осы үйге көшкеннен кейін тіпті ұйықтай алмайтыныңызды айттыңыз, өйткені сіз өзіңізді ыңғайсыз сезіндіңіз. Сондай-ақ, бұл орындықта өмір сүре алатындығын айтқан болатын, сондықтан сіз өзіңізді жайлы сезінесіз. Сізге жеке аймақ қажет емес пе?

Менің аумағым достар тұратын жер. Біз жас кезімізде «Орера» тобымен бірге кездестік, әрқайсысымызда қалта атласы болған, біз достарымыз болмаған қалаларды кесіп тастадық. Және олар сонда барған жоқ. Жақында бұл атлас - көптеген қалалар қиылысатыны анықталды. Айтпақшы, АҚШ-та жолда екі күн бойы Киевте тұрдым, онда менің көптеген достарым бар. Мен кіммен кездесуге болатынын алдын ала білдім, қай мейрамханада біз түскі ас ішетін боламыз, сонда тоқтаймын ... Бұл өте маңызды. Сіздер білесіздер, ұлттар - заттар ойлап тапты. Егер Адам мен Хауа алғашқы адамдар болған болса, онда біз туыстарымыз және сүйіспеншілікпен және достық өмір сүруіміз керек. Қандай оқиға сіздің өміріңізді түбегейлі өзгертті?

Менің өмірім 1989 жылдың сәуірінде, Тбилисиде демонстрациядан кейін өзгерді. Студенттің аштық ереуілі басталғанда, мен Майкопқа Грузияның Мемлекеттік оркестрімен бірге бақыландым, бірақ кейінірек қадағалап жүрдім, бірақ күн сайын үйге қоңырау шалып, жаңалықтарды білдім. 9 сәуірде мен бүкіл күнді өткізе алмадым, сызық толы болды. Содан кейін кешке мен телефон соғып, әйелімнің жылап келе жатқанын естідім. Ол маған сарбаздар келіп, күрекпен өлтірілгенін айтты. Мен шұғыл түрде оралуым керек екенін түсіндім. Және қалай? Грузияға ұшулар тоқтатылды, пойыздар жүрмейді ... Біз 85 адамнан кейін - оркестр, хор, балет ... Біз екі автобусқа баруға келісетін шешендерді қиындықпен таптық. Бірақ тек Тбилисиде, мен өзімнің алғашқы танкімді көрген кезде, мен не болып жатқанын ойладым. Бұл кеш өткенін есіме түсірмедім. Ұлым былай дейді: «Әке, есімде, сіз дәретханаға бардыңыз, дәретхананың қақпағына отырдыңыз және жылап кеттіңіз.» Импотентпен ауырады.


Және бұл сіздің өміріңізді өзгертті ме?

Ия. Менің ішегім өзгерді. Мен дөрекіпін, ақымақ ойнауды ұнатамын ... Бірақ сол күннен кейін маған бір нәрсе түсті. Менің өмірімді және балаларымның өмірін құртуға болатын күш бар екенін түсіндім.

Әр адамның өмірінде мұндай күш - өлім бар. Және, мүмкін, ол соншалықты маңызды емес, оның бетінде келіп жатыр ... Ия, мүмкін.

Вахтанг Константинович, айтшы, сізді қателіктерден құтқара ма?

Тіпті тәжірибелі адам өзін өзі таба алмайтын жағдайға түсе алады. Осы мақсат үшін кесте ойластырылған болатын, адамдар оның артында отыра, қателіктер туралы сөйлесіп, сұрақтарды шешуі керек еді. Біз тауда мұндай әдет-ғұрыптар болған еді - қақтығыстар туындаған кезде ақсақалдардан кеңес сұрадық. Ақсақалдар үйірмеде отырды, тәжірибе алмасты және қалай болатынын шешті. Менің ойымша, саясаткерлер халықпен кеңескен болса, барлық адамдар өмір сүруі жақсы болар еді. Айтыңыздаршы.

Иә, адамдар ештеңе бермейді, өйткені ешкім оны сұрамайды. Ресей президенті мені орденмен марапаттады деген жеделхат жібергенде, бұл жақсы болды. Бірнеше күннен кейін ресейлік танктер Грузияға кірді. Мен бұйрықты қалай қабылдауға болады? Мен өз немеремді түкіріп едім.


Сен үшін қандай күш? Күшті адамды кім деп атай аласыз?

Хаджи Мурад. Мэгги Хемингуэйдің «Болған немесе жоқ» деген мақаласынан. Мен өз тағдырын шешетін шаруаларға құрметпен қараймын. Адам не себепті өмір сүріп жатқанын біледі, ал қажет болған жағдайда туыстарының, Отанының пайдасына өзін құрбан етеді. Мен үшін, жалпы алғанда, Отаным өте маңызды. Ол әрдайым менімен күледі: олар бәрі бірдей, ең алдымен - Отан, содан кейін - достар, сосын - отбасы. Сіз, әрине, әйелдермен бай тәжірибе аласыз. Сіздердің ойыңызша, әйелдер еркектердің басым бөлігін бағалайды?

Адамның ең маңыздысы, тіпті 14 жастағы әйел де білуі керек: әйел көп көңіл бөлуі керек. Сіз оған гүл немесе тұтас қару бересіз бе, маңызды емес. Назар аударыңыз! Егер ол бақытты болса, сіз өте риза боласыз.